Por Omar Slaouti
Nos reunimos con Omar Slaouti, activista político antirracista y anticapitalista en Argenteuil, en particular miembro del colectivo Vérité et Justice de Ali Ziri, para discutir la movilización de los barrios obreros, esta reacción política a la violencia policial y racista.
L’Anticapitaliste: Primero una cuestión local: el área de Argenteuil/Bezons/Épinay cerca de Nanterre no parecía particularmente afectada por la revuelta en los barrios obreros. Y ?
Omar Slaouti: Argenteuil y sus alrededores estuvieron marcados como en todas partes por mucha emoción y rabia política, tres o cuatro noches seguidas. Fue in crescendo y luego cayó como también un poco por todas partes después del entierro del cuerpo de Nahel. Esencialmente vimos cara a cara con la policía, incluso si la ventana de un banco de Société Générale se rompió en Val Sud o La Banque Postale destruyó todo su cableado de fibra óptica después del incendio del automóvil. Y como en todas partes, las interpretaciones entre la ira buena y la mala, las que son legítimas y las que no lo son, han invadido todas las ondas radiales y los rectos cerebros. Sin embargo, si no entendemos el contexto o si relativizamos, el sentido político desaparece.
En Argenteuil, la ira política se expresó con fuerza porque hubo tres muertes hace relativamente poco tiempo: Ali Ziri, de 69 años, a quien conocemos bien, Sabri, un joven de apenas 18 años, que murió en mayo de 2020 en Argenteuil con su motocicleta, vinculado a un policía. coche, y Olivio, cuya familia es de Argenteuil. Olivio unos meses antes de morir había organizado un torneo de fútbol para rendir homenaje a su amigo Sabri. La muerte de Nahel revive las heridas y confirma en nuestras carnes el racismo estructural de esta policía que se hace eco del racismo sistémico. El mismo que cubre a los policías de justicia racial además de ser de clase y que hace de la gente racializada de abajo la más discriminada de este país y en todos los ámbitos.
En comparación con 2005, ha habido una generalización de los enfrentamientos más allá de las grandes ciudades “tradicionales”, un poco como las manifestaciones contra la reforma de las pensiones, incluso en las ciudades medianas y pequeñas. ¿Es el uso de las redes sociales una explicación suficiente?
Esencialmente, hay aguas arriba en las redes sociales, una parrilla de lectura ampliamente compartida, sobre la violencia policial y que aparece claramente en la forma en que Nahel fue asesinada. No lo mataron, lo ejecutaron a quemarropa. Y si hablamos específicamente de magnicidio es porque la intención estaba ahí, precedió al fusilamiento. Sí, hoy los policías dicen entre ellos, me voy a hacer uno. Uno es un bicot, un negro. Los jóvenes lo saben porque en el contacto cotidiano con estos policías, los insultos, los cacheos vejatorios, los golpes vuelan y anuncian el dedo que un día apretará el gatillo. Esto da legitimidad a la revuelta dondequiera que vivan personas que son discriminadas por su raza. Raza en el sentido de una construcción social.
Este odio al policía es el del uniforme por lo que representa como autoridad sobre los cuerpos de negros y árabes. Sí, se comparte en casi todas partes en Francia. Aún así, esta ira es visible después de la muerte de Nahel porque hay humo. Pero es todo el año que se quema excepto que no hay humo. Arde en cada individuo, en cada familia, en cada barrio cuando la escuela te echa, el trabajo te echa, los lugares de esparcimiento te echan. Así que en un salvamento entre sí, se toma la revancha e incluso con una competencia entre vecinos con las redes sociales como testigos.
Lo cierto es que el enfado es muy compartido, fomentado y, aquí, las redes sociales han jugado un papel muy efectivo, mayor que en 2005. En cuanto a la relación con las pensiones, no es tan evidente. Vincularé más estas revueltas con la de los chalecos amarillos. Las llamas de las rotondas y las de las ciudades tienen colores comunes.
Podríamos leer en Liberación una declaración de un padre a su hijo: “Me drogué en 2005, te juro que es inútil” . Sin embargo, ¿estamos en una “respuesta” a la percepción de los jóvenes de que sus (bis)abuelos, sus padres han sido (sobre)explotados durante varias generaciones?
Entre ayer y hoy funcionan los mismos mecanismos. Si relees lo que escribió el Forum Social des Quartiers Populaires, no hay una línea que quitar del análisis del período.
La pregunta durante las revueltas no se relaciona con su utilidad principal. El “es inútil” es inútil de entender. En mi ciudad montamos hace años “Argenteuil Alto a la Violencia Policial”, es ASVP (Agentes de Seguridad Vial Pública) y una madre y su hijo contaron en un testimonio, cómo este niño de 11 años en ese momento fue forzado por un policía para ponerse a cuatro patas, llorando, para limpiarle la saliva a este funcionario estatal. Los amigos de este niño ayer fueron testigos, hoy son actores para pelear… y aunque “es inútil” visto de lejos, visto de lejos, de todos estos cuerpos magullados.
Además, desde 2005, las cosas han cambiado con el desarrollo y la toma de conciencia del antirracismo político que finalmente ha conquistado a una parte de la izquierda. Una conciencia de la existencia de lugares, de espacios segregados desde un punto de vista social y racial. Estos llamados barrios populares por eufemismo, pero que concentran mayoritariamente personas de raza negra y árabe, y en particular mujeres de familias monoparentales. Porque hay una miseria social que impone a la gente la vivienda donde puede, donde es menos costosa. Así como existe una jerarquía de género en el trabajo, existe una jerarquía racial en el trabajo, incluso si los impulsores históricos no son los mismos. Ganando menos que los demás, se encuentran en ciertos espacios, hay una concentración de estas poblaciones en estos barrios en los que el derecho común es diferente. El Estado gasta menos dinero, en conjunto, para un residente de las clases trabajadoras que para los residentes de los centros de las ciudades o los hermosos distritos de París. Esto es cierto en la Educación Nacional, pero también, por ejemplo, en la salud, como vimos durante la crisis de Covid durante la cual los QP se vieron particularmente afectados, no por predisposiciones fisiológicas, incluso si los cuerpos están más desgastados que en otros lugares, pero porque las infraestructuras están ausentes. y hay más promiscuidad. Desde este punto de vista, podemos hablar de “territorios perdidos de la República”, pero sólo desde este punto de vista. tanto para un residente de las clases trabajadoras como para los residentes de los centros de las ciudades o los hermosos distritos parisinos. Esto es cierto en la Educación Nacional, pero también, por ejemplo, en la salud, como vimos durante la crisis de Covid durante la cual los QP se vieron particularmente afectados, no por predisposiciones fisiológicas, incluso si los cuerpos están más desgastados que en otros lugares, pero porque las infraestructuras están ausentes. y hay más promiscuidad. Desde este punto de vista, podemos hablar de “territorios perdidos de la República”, pero sólo desde este punto de vista. tanto para un residente de las clases trabajadoras como para los residentes de los centros de las ciudades o los hermosos distritos parisinos. Esto es cierto en la Educación Nacional, pero también, por ejemplo, en la salud, como vimos durante la crisis de Covid durante la cual los QP se vieron particularmente afectados, no por predisposiciones fisiológicas, incluso si los cuerpos están más desgastados que en otros lugares, pero porque las infraestructuras están ausentes. y hay más promiscuidad. Desde este punto de vista, podemos hablar de “territorios perdidos de la República”, pero sólo desde este punto de vista. no por predisposiciones fisiológicas, aunque los cuerpos estén más desgastados que en otros lugares, sino porque las infraestructuras están ausentes y hay mayor promiscuidad. Desde este punto de vista, podemos hablar de “territorios perdidos de la República”, pero sólo desde este punto de vista. no por predisposiciones fisiológicas, aunque los cuerpos estén más desgastados que en otros lugares, sino porque las infraestructuras están ausentes y hay mayor promiscuidad. Desde este punto de vista, podemos hablar de “territorios perdidos de la República”, pero sólo desde este punto de vista.
Entonces sí, sirvió en 2005 para rebelarse, no hay duda. Y todavía lo es. Si no hubiera sido por las noches de revueltas, el levantamiento de Nanterre, como se dice ahora, no se habría conocido el asunto Nahel y el policía no habría sabido la suerte que le estaba reservada, es decir, una acusación por homicidio doloso sin prediciendo el resultado, porque de ahí siempre sale el sistema policial. Los jóvenes de los que hablamos, como todo el mundo, tienen una parrilla de lectura política de lo más eficaz y por una sencilla razón: son los últimos en poder conformarse con la parrilla de lectura de CNews y BFM. Los tintes nacionalistas, la apelación a los valores franceses… son cosas que funcionarán mucho menos bien en casa y en casa que entre los llamados nativos franceses, porque todos entendieron que ellos eran los señalados. Deben buscar una parrilla de lectura que ellos mismos construyen y encontrar también en las redes sociales, lejos de los medios de comunicación, la “prefectura de prefectura”. Todo es para evitar caer en varias conspiraciones, el gran escollo de las redes sociales.
En una entrevista con Le Monde sobre su último libro Ratonnades à Alger 1956 , Sylvie Thénault dijo: “También me parece que también hay una continuidad en torno a esta categoría de ‘musulmanes’. En la Argelia francesa, se utilizó para designar a todos los argelinos, creyentes o no. Negaba así la existencia de una nación, al mismo tiempo que diferenciaba entre ellas. No se consideraban asimilables a priori, principalmente por motivos culturales. Y esta categoría sigue siendo hoy una categoría práctica de racismo. La imaginación de la colonización sigue siendo poderosa en Francia. Está aún más presente que nunca. ¿ Qué lugar crees que tiene esta dimensión en la revuelta actual?
En su libro, medimos el odio racial de estas poblaciones, por no decir de una parte de las personas que no están catalogadas como “musulmanes franceses” específicamente hacia los musulmanes. La policía, el Estado, puede ser arrollado por estas hordas que practican ratonadas. Ya estamos. Hoy, el DST conoce el gran riesgo de los ataques terroristas contra las mezquitas, pero también el de las ratonadas organizadas y no directamente vinculadas a grupos de extrema derecha.
Sin embargo, todo parte de un racismo elitista, que se legitima, revive el racismo secular, ese que ha marcado a las sociedades llamadas “modernas” con la esclavitud, el colonialismo o el imperialismo, tal como también existe en este país. Semitismo. Pero la responsabilidad de las élites -aquellas que tienen casi todos los poderes -económicos, intelectuales, simbólicos- juega un papel fundamental en los entramados de lecturas ideológicas, incluyendo obviamente las de la islamofobia que encuentra su matriz en el colonialismo. A esto se suma que hay un estado dentro de un estado con sindicatos policiales vigentes y vertiendo una rejilla de lectura racista y culturalista sobre la sociedad actual. Pesa enormemente en la construcción del “racismo de los blanquitos”, es decir de los que también están en la pobreza, que también son víctimas de todas las reformas neoliberales, pero que están conectados a BFM/CNews. Estos discursos racistas les dan la posibilidad de redescubrir una cierta dignidad que lamentablemente no es la del trabajo, por el bache económico, pero que será la de la Nación, de los “valores franceses” y el capitalista racista de Bolloré no lo es nunca. lejos. Encarna tanto el capitalismo como la vanguardia del racismo estructural en este país.
Tenemos, con estos ideólogos, el deseo de establecer un “Gran reemplazo” de la necesidad imperiosa de compartir la riqueza y la igualdad de derechos a través de la jerarquía racial. Así, en la población francesa, teníamos un 80% de empleados que estaban en contra de la reforma de las pensiones pero un 70% que estaba de acuerdo con una nueva ley de inmigración. Estamos ante una situación complicada, una encrucijada: perder en el tema pensional era potencialmente ganar la RN, la extrema derecha y todas las medidas racistas del actual gobierno. Este asesinato de Nahel es incluso legitimado por parte de la población, incluidos los manifestantes contra la reforma de las pensiones. De repente, terminamos con un fondo solidario para el policía que es capaz de cobrar 40 años de su salario en solo 4 días.
Pero los primeros líderes políticos están en la cima y es a ellos a quienes debemos romper el brazo.
Tras los fracasos de las grandes movilizaciones sociales de las últimas décadas, y un poco en el espíritu de los chalecos amarillos, asistimos, de hecho, a una sustitución del movimiento social en dificultades frente a las políticas de la burguesía, impotente en el rostro del auge del autoritarismo?
No, me parece más complicado que eso en la percepción de los que hoy se rebelan. Los que se movilizan lo hacen contra el gobierno de Macron, que rompió la movilización contra la reforma de las pensiones. Los que se mueven han visto cegados, mutilados, lo que la policía de Macron era capaz de hacer a los manifestantes. No hay una ruptura total entre las protestas de ayer por las pensiones y las protestas de hoy contra la violencia policial, creo que hay continuidades en la construcción mental de lo que es el Estado y su policía. Los que “se balancean” por la noche se sienten tanto más legítimos cuanto que Macron ha perdido toda legitimidad desde el punto de vista social, desde el punto de vista de la distribución de la riqueza, este presidente de los ricos con una policía racista. Entonces cuando decimos que tenemos que crear este gobierno, queda el problema de los medios para lograrlo. No son solo los folletos, los carteles, las reuniones Nación-República las que harán avanzar nuestra causa.
Pero al mismo tiempo algunos de ellos, o sus padres, o personas que trabajan, pudieron manifestarse aquí y allá. Desafío la idea de que no hubo negros ni árabes en las protestas por las pensiones.
Obviamente, es más complicado movilizarse cuando se es pobre que cuando se tiene un poco más de respiro socialmente hablando, independientemente del origen étnico.
En cambio, con las revueltas de los últimos tiempos, quienes se están movilizando lo están haciendo en su propio terreno. Son duros, porque lo conocen, conocen la ciudad, se mueven bastante rápido. Con razón tienen una especie de título de legitimidad geográfica porque es “casa”. Han sido segregados social, espacialmente, y por tanto, en determinados lugares que han acabado acaparando, están como en casa. Están jugando en casa.
De la misma manera que cuando los trabajadores ocupan una caja, ocupan su caja. No es la caja del patrón, son sus máquinas, su herramienta de trabajo, con esa idea de acaparar la herramienta de trabajo. Hay aquí una monopolización de un espacio social, de un entorno geográfico, cuando uno se ve llevado a enfrentarse aquí con las instituciones, el brazo armado del Estado.
Incluso si la pertenencia de “clase” de los jóvenes comprometidos en la revuelta no está anclada en las relaciones con el trabajo, con la explotación capitalista “clásica”, qué pistas, qué caminos, para un acercamiento de las movilizaciones y más allá de una (re)unificación de nuestras sociedades. campamento, de los oprimidos y explotados?
Hay diferentes espacios y tiempos de movilización que no se superponen, podemos hablar de discordancias. Pero eso no significa disonancias entre estos procesos o eventos. Por el contrario, hay resonancias, depende de nosotros encontrarlas y establecer articulaciones.
El término convergencia induce una línea de visión, un punto focal lejano o un horizonte que nos uniría, y eso no funciona, esa no es la realidad.
Primero, generalmente quien llama a la convergencia llama a su propio foco, y no al de las luchas vecinas. Y esto es cierto para todas las luchas contra la opresión y la explotación capitalista. Algunas integrantes de colectivos feministas creen que es necesario luchar contra la sociedad patriarcal sin cuestionar el sistema capitalista. Algunos hacen la articulación entre ambos mientras que otros solo se enfocan en la lucha de clases.
Algunos de nosotros no usamos demasiado el término convergencia. Por otro lado, una vez más, puede haber articulaciones, no es lo mismo. Puede haber relevos, y yo creo que entre la secuencia de los chalecos amarillos, los de las pensiones y la secuencia que estamos viviendo actualmente contra la violencia policial, hay relevos, con un punto en común: el enfrentamiento a este gobierno con su brazo derecho que es la policía y el ejército, porque hay que decir que el ejército está hoy al mando en los barrios obreros.
En el caso de las articulaciones, el lugar de las que no se mueven como tales es el de apoyar a las que se mueven. Allí hay colectivos contra la violencia policial, hay jóvenes que están presos y que se llevan muy, muy pesado. La buena noticia es que todo lo más institucional desde el punto de vista de las organizaciones de derechos humanos se han aliado con muchos sindicatos y partidos políticos detrás del Comité Adama y la Coordinación Nacional contra la violencia policial, para denunciar el racismo sistémico, el de la policía y prohibiciones de manifestaciones.
Después de las “milicias” en Lille, las intervenciones armadas fascistas, las brigadas “a pie de edificio” en Seine-Saint-Denis… ¿no es necesario pensar en la autodefensa?
Esto demuestra que no podemos permanecer completamente desarmados. Hay un fascismo de la sociedad orquestado en la cúpula del Estado. Y claro, eso abre todas las compuertas y los grupos fascistas pululan en este ambiente, sin ningún problema.
Pero desde el punto de vista de la defensa propia, enfrentarse a la policía por la noche es defensa propia. Es la contraviolencia implementada frente a la violencia. Está fuera de discusión poner toda esta violencia en el mismo nivel. En defensa propia, ya se está implementando algo que sin duda hace soñar a los primeros de la izquierda, pero que existe de hecho en los barrios populares.
Así que eso es un comienzo, eso obviamente no es suficiente… Lo que debes saber es que mañana, si quieres tener capacidades de defensa personal, tendrás que partir de esa experiencia también.
¿Qué construcción(es) política(s)? ¿Cómo construir una organización política , cuáles son los puntos de apoyo en la QP?
Hay que invertir la pregunta cuando se vive en barrios obreros, y se convierte en: ¿cuáles son los puntos de apoyo en los partidos políticos, incluidos los revolucionarios o radicales, para construir nuestra vida con igual dignidad en estos barrios? Y a partir de ahí, todo fluye. Que estos partidos asuman políticamente las revueltas, apoyen incluso económicamente al equipo jurídico para acudir en ayuda de los imputados de estas noches de revuelta. Que estos partidos asuman el compás de la igualdad política, de la autonomía de las luchas incluyendo obviamente las que reivindican el antirracismo político, porque la clase no lo resume todo. Evidentemente es muy importante, central en ciertos momentos, lo es un poco menos en otros momentos, cuando la cuestión de la raza abruma. El capitalismo se construyó sobre la jerarquía racial.
La idea es que para ser escuchado en esos barrios, hay que escuchar esos barrios.
Lo que dicen en esos barrios es: soy explotada en el marco del sistema capitalista, aunque no se diga así, hasta sobreexplotada, sobre todo las mujeres. Lo decían, por ejemplo, las señoras de la limpieza de determinadas empresas que son cajas de subcontratación, para la SNCF u otras.
Hay explotación e incluso sobreexplotación, no es para nada una palabra tabú. Pero al mismo tiempo, la cuestión de la raza también es algo importante. Y eso resulta en una discriminación sistémica, en el hecho de que los hospitales psiquiátricos estén llenos de Nosotros: negros y árabes. La cuestión de la psiquiatrización es una cuestión social que con demasiada frecuencia se ignora. Y las prisiones también están llenas de Nosotros.
Entonces, hay que escuchar lo que se dice en esos barrios para poder discutir de igual a igual y no venir con el “librito rojo” o lo que sea. Esta no es en absoluto la postura de los actuales camaradas del NPA. Y en lo que debemos escuchar en el período, es lo que viene bajo la islamofobia que también es un punto ciego.
El NPA perdió la oportunidad cuando se creó en torno al llamado caso Ilham Moussaïd.
Porque los compañeros del NPA no han entendido absolutamente nada sobre el tema de la discriminación contra las personas de religión musulmana, de la islamofobia. No entendían lo que podía significar el uso de velos o la religión como tal. Hay compañeros que se comen al cura de la mañana a la noche, no son simplemente agnósticos o ateos -es su elección, no hay problema- sino que tienen una relación con la religión que los hace totalmente ciegos a la islamofobia.
Es como si, en medio del antisemitismo en Francia en la década de 1930, el debate fuera “¿debemos creer en Dios o no, cuál es la condición de las mujeres judías? “. Hay un antisemitismo estructural en la década de 1930, en Francia y en toda Europa. La misión no es saber qué se piensa de tal práctica religiosa judía o qué es ser judío. En 1938, hubo la conferencia de Évian, donde más de cien países bajo la égida del gobierno francés se reunieron en Évian, mientras los judíos huían de los pogromos en el Este. Discutieron las condiciones de su recepción. Se dieron tres razones para no darles la bienvenida. Primero, Francia no es responsable de estos pogromos. En segundo lugar, los medios económicos no lo permiten. Y tercero,
Hoy tenemos algo que es casi del mismo orden, sin copiar y pegar porque las circunstancias son diferentes, pero desde el punto de vista del mecanismo, del rechazo, de la xenofobia, de la construcción de la alteridad negativa, tenemos algo de el mismo orden con respecto a los migrantes. Hoy, nada ha cambiado. Con el “No podemos acoger toda la miseria del mundo… pero cada quien debe tomar su parte” del PS, todos deben entender que la izquierda histórica a cuestas de este partido ha destruido y traicionado todas las esperanzas en nuestros barrios.
Nahel murió asesinado por la ley de 2017 de Cazeneuve Hollande. La última ley votada por este PS criminal y que la FN en su momento esperaba. Hará falta mucha paciencia para reconstruir la confianza y admitir que la izquierda real también se construirá desde los barrios populares. Con viejos y jóvenes, pronto pondremos en marcha la Asamblea Nacional de Barrios Populares y veréis que en 2024 no será sólo la llama de los Juegos Olímpicos que atravesará Francia…
Entrevista de Robert Pelletier
Tomado de lanticapitaliste.org
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