Entrevista con dos activistas socialistas ucranianas y rusas

En el reciente Comité Internacional de la Cuarta Internacional, celebrado en el IIRE en Ámsterdam, estuvieron presentes dos delegadas de Ucrania y Rusia. Camaradas de Anti-Capitalist Resistance  hablaron con Vasylyna, miembro de Sotsialnyi Rukh (Movimiento Social), y Mia, activista del Movimiento Socialista Ruso, sobre la guerra y las actividades de su organización.

¿Cómo empezaste a interesarte por la política?

Vasylyna: Mi interés por el activismo político surgió durante mis estudios sobre urbanismo, donde a menudo usábamos la teoría marxista para analizar los diferentes procesos que afectan a nuestros espacios de vida. Rodeados de muchos jóvenes progresistas de toda Europa en la universidad y unidos por luchas similares a las de las y los estudiantes internacionales, creamos un sindicato para las y los estudiantes de nuestro departamento, luchando por la igualdad de tasas de matrícula para los estudiantes europeos y no europeos. Me uní a Sotsialnyi Rukh porque la teoría por sí sola no es suficiente, impulsada por la necesidad de estar activa sobre el terreno. Ante los devastadores retos actuales, la sociedad ucraniana es extremadamente vulnerable pero ciertamente más abierta al cambio. Es obvio que las cosas no pueden continuar como antes. Por ejemplo, hablamos mucho más de la corrupción y los periodistas revelan ejemplos en los niveles más altos del poder, por lo que tenemos la impresión de que las cosas están empezando a cambiar.

Mia: Empecé a interesarme por la política durante mi época escolar. Cuando tenía 14 años, se produjo la anexión de Crimea. Fue entonces cuando realmente empecé a sumergirme en los boletines de noticias y a escuchar a comentaristas políticos. Sin embargo, prácticamente no era consciente de las diferencias en el espectro político. En Rusia la oposición es mayoritariamente liberal, por lo que las palabras “liberalismo” y “democracia” a menudo se asimilan. Como muchas personas de mi edad, yo era anti-Putin, anti-conservadurismo, a favor de las elecciones libres, los derechos civiles y la lucha contra la corrupción. Supongo que el tiempo que pasé en la universidad fue importante en este sentido. Empecé a leer mucho más sobre historia y política, y fui capaz de participar en debates políticos desde un punto de vista mucho más crítico. Desde 2021, me he implicado en la política fuera del consejo estudiantil y la universidad. He participado como observadora electoral en las elecciones parlamentarias y municipales de 2021 y he comenzado a participar en las actividades del RSM. Poco después, me convertí en miembro de pleno derecho.

¿Cuál es la posición de Sotsialnyi Rukh sobre el gobierno de Zelensky?

Vasylyna: La posición del gobierno es clara: se trata de luchar por la soberanía de Ucrania, que recibe mucho apoyo de la población. Pero como organización somos extremadamente críticos con la orientación política del gobierno, que va acompañada de reformas neoliberales y recortes masivos en el gasto público. En el seno de Sotsialnyy Rukh, encontramos formas de organizarnos en torno a estas cuestiones. La gente está unida para defender el país, pero eso no significa que Zelensky tenga un apoyo unánime.

Desafortunadamente, la oligarquía y el capital extranjero tienen una influencia significativa en nuestro actual presidente. El gobierno actual no era capaz de pasar de una economía basada en el beneficio a una economía de guerra que proporcionara capacidad de defensa y resolver problemas humanitarios. La búsqueda de aliados entre los socios internacionales, principalmente entre los estados más ricos que tienen sus propios intereses imperialistas (como Estados Unidos), podría dañar el apoyo de Ucrania y sembrar confusión en los países del Sur. No creemos que nuestro gobierno sea capaz de corregir sus errores. Por eso es urgente ejercer una presión masiva sobre la base y proceder a una crítica política desde un punto de vista de izquierda. Las principales prioridades del Estado deben basarse en la protección de los intereses de las personas, la promoción de la cohesión social y la promoción de la solidaridad mundial contra la opresión.

¿Cuál es el trabajo sobre el terreno del Movimiento Socialista Revolucionario?

Mia: El trabajo sobre el terreno es difícil para nuestros y nuestras camaradas en Rusia debido al régimen represivo. Intentamos trabajar de acuerdo con la ley porque no queremos poner en peligro a las y los activistas. Nuestros principales objetivos ahora son hacer evolucionar la reflexión política de la oposición hacia la izquierda y proporcionar apoyo práctico a la gente. Por ejemplo, trabajamos con sindicatos independientes en Rusia. Hay un sindicato para los repartidores que hemos ayudado a organizar y apoyar. Cuando activistas y líderes de los sindicatos independientes son encarcelados, les ayudamos financieramente y a través de campañas mediáticas.

Trabajamos activamente dentro de la “plataforma universitaria” que reúne a profesores y estudiantes para defender sus derechos y libertades. Intentamos crear comunidades y proporcionar un espacio de discusión política para superar la atomización de la sociedad rusa. Incluso dentro de los regímenes represivos sigue habiendo luchas y problemas que se combaten sobre el terreno. Cuando es posible, nos alineamos con las iniciativas locales para defender los derechos de las personas contra el lobby de las empresas de construcción y resistir la destrucción de la naturaleza. También damos prioridad a la plataforma feminista, así como al trabajo anti- y decolonial dentro de nuestro movimiento, lo que nos resulta especialmente importante dada la invasión de Ucrania. Lo que a menudo se olvida es que mientras nuestro gobierno está librando una guerra colonial contra Ucrania, las poblaciones indígenas de Rusia están desapareciendo. Las poblaciones indígenas a menudo viven en zonas periféricas pobres de Rusia, en las que la gente está atascada en la pobreza y la deuda. La movilización militar se produce de forma desproporcionada en las regiones pobres del país, donde la gente se ve empujada a unirse al ejército para pagar sus deudas, a menudo no tiene la capacidad de resistir y tiene menos fuentes de información que el resto de la población.

¿Qué hay de la guerra?

Vasylyna: Apoyamos el derecho de las y los ucranianos a resistir la invasión y la colonización. Algunos miembros de Sotsialnyi Rukh se han unido a las fuerzas armadas y están luchando contra el ejército ruso. Realmente por el momento no hay otras opciones viables en términos de milicias y unidades de combate separadas.

Alguna gente de la izquierda dice que el conflicto es ante todo un conflicto por poderes entre imperialistas; ¿estás de acuerdo?

Vasylyna: No vemos esto como una guerra por poderes. Se trata sobre todo de una guerra popular de liberación nacional. Al comienzo de la invasión a gran escala, la gente se organizaba a sí misma, hacía todo lo posible para resistir la ocupación, hablaba con los soldados y las mujeres mayores fabricaban explosivos artesanales. Personas de todos los orígenes – personas y mujeres LGBT+, artistas, trabajadores y académicos- se unieron al ejército para defender el derecho de Ucrania a la autodeterminación.

Mia: Hay gente en la izquierda que tiene este falso pacifismo, y pone una luz ideológica sobre la guerra que oscurece en lugar de aclarar, pero en realidad oscurece la situación de las personas reales sobre el terreno. Por supuesto, las y los ucranianos tienen derecho a defenderse; son las principales víctimas de este conflicto. Esta etiqueta de “guerra por poderes” no otorga poder a los propios ucranianos. Las personas que piden negociaciones y un alto el fuego deben especificar sobre qué base. El problema es que nadie dictaría a Rusia el precio que tiene que exigir por la paz. Pero algunos miembros de la izquierda quieren dictar condiciones a los ucranianos y afirman que deben sacrificar su soberanía nacional aceptando las anexiones. ¿Por qué?

¿Cuál es la fuerza de la extrema derecha en Ucrania?

Vasylyna: La extrema derecha todavía puede representar una amenaza para algunos individuos y movimientos sociales, pero en general, la sociedad ucraniana se opone a las ideas autoritarias y chauvinistas, ya que estas ideas son la base del imperialismo ruso. Además, la influencia y la visibilidad de los movimientos de extrema derecha en Ucrania son menos fuertes que en las sociedades occidentales, por ejemplo en Alemania. Actualmente, los activistas de extrema derecha no están representados en la gran política, pero debemos prepararnos para resistir los intereses de la extrema derecha en el futuro. La historia muestra que las guerras son, por desgracia, una base favorable para la difusión de ideologías de odio. Sin embargo, la sociedad ucraniana ha demostrado que es fuerte en su diversidad y que no puede cultivar el nacionalismo étnico y el aislamiento nacional.

¿Ganará Ucrania la guerra?

Vasylyna: ¡Por supuesto! Esta es la única forma de liberar al país. La prioridad es poner fin a la invasión rusa. Necesitamos más armas, porque es una lucha real, y estas cosas son importantes.

¿Cómo pueden ayudar el movimiento obrero internacional y la izquierda?

Vasylyna: Tenemos la Red Europea de Solidaridad con Ucrania, que se reúne cada semana. Delegados de diferentes países han realizado visitas internacionales. Hubo una buena campaña para cancelar la deuda de Ucrania y, recientemente, para liberar al activista ucraniano por los derechos humanos Maksym Butkevych, que había sido capturado por las fuerzas rusas y torturado antes de ser condenado a 13 años de prisión. Cualquier cosa que la gente pueda hacer para ayudar a difundir información sobre personas como Butkevych y presionar a Rusia para que las libere sería útil. Nos gustaría mucho que la izquierda internacional ofreciera a Ucrania soluciones progresistas que nos permitan implementar una reconstrucción justa y garantizar un desarrollo sostenible. El pueblo ucraniano quiere vivir en paz y en condiciones sociales decentes, y para ello es necesario eliminar la influencia de la oligarquía, transferir todos los recursos económicos a la propiedad pública y borrar la deuda externa.

Mia: Instamos a las y los camaradas de todo el mundo, pero especialmente a los del mundo occidental, donde la política es más abierta y donde es posible tener discusiones más públicas: no queremos que el régimen ruso gane; sería un desastre para Ucrania y para Rusia. Ha habido un precedente de levantamiento de las sanciones contra los oligarcas rusos en Europa (por ejemplo, el jefe del “Alfa Bank”, Mikhail Fridman). Pedimos que se mantengan las sanciones contra los capitalistas rusos y que el dinero se dirija a la resistencia ucraniana, a las organizaciones de la sociedad civil rusa y a la ayuda a la reconstrucción de Ucrania después de la guerra. También pedimos la solidaridad internacional con las y los presos políticos. Entre ellos se encuentran activistas de fuerzas de izquierda, anarquistas, antifascistas y sindicalistas. Fomentamos acciones directas para ayudarnos a recaudar fondos para ayudar a los que necesitan asilo político y a quienes ya están encarcelados. Los activistas procesados a menudo escapan, pero acaban huyendo a países como Kazajstán y otros países bajo influencia rusa, donde son detenidos y corren el riesgo de ser expulsados a Rusia. Al mismo tiempo, el régimen de visados es muy restrictivo y los procedimientos son muy largos. Las fronteras terrestres con los países de la UE están efectivamente cerradas y se ha cancelado el procedimiento simplificado de obtención de visados. Es necesario apoyar a las y los solicitantes de asilo político, a quienes se niegan a ser enviados a la guerra y que escapan. Hay que exigir a la Comisión Europea y al Parlamento Europeo que adopten un enfoque unificado para proporcionar protección internacional a las y los ciudadanos rusos que corren el riesgo de ser perseguidos.

¿Cómo percibisteis la reunión del Comité Internacional?

Vasylyna: Era muy importante venir a escuchar los argumentos de las diferentes organizaciones. Ciertamente hay contribuciones con las que mi organización no está de acuerdo. Pero también quiero discutir dentro de RS (Movimiento Social) cómo desarrollar nuestras políticas e ideas sobre la base de algunos de los elementos que he escuchado.

Mia: Hubo puntos positivos, pero también negativos. En el plano positivo, todo el mundo está abierto a otras posiciones y quiere saber más sobre las posiciones del MSR (Movimiento Socialista Ruso) y lo que está sucediendo en Rusia. Pero mi crítica es que solo intercambiamos opiniones políticas; la izquierda pasa mucho tiempo discutiendo sobre conceptos como la cuestión de si algo es imperialista o no. Pero, ¿dónde está la solidaridad práctica? Tenemos que hacer más para compartir lo que hacemos sobre el terreno. No podemos conformarnos con posiciones ideológicas.

21/12/2023

Vasylyna forma parte de Sotsialnyi Rukh-Movimiento Social

Mia forma parte del Movimiento Socialista Ruso-MSD

Europe Solidaire

Anti-Capitalist Resistance

Traducción: Faustino Eguberri para viento sur

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