Entrevista: Para el rabino Arik Ascherman, “no podemos borrar la ira de un pueblo oprimido”/ Ver. Variadas informaciones relacionadas

Jerusalén (Israel), enviado especial.

Un rabino al lado de los palestinos. Opositor incansable a la ocupación israelí en Cisjordania, hasta el punto de sufrir el precio en sus carnes, Arik Ascherman nos recibe en su oficina de Jerusalén Occidental a pesar de que tiene prohibida administrativamente la entrada a los territorios ocupados durante quince días.

Un desamor para este estadounidense nacido en Pensilvania, establecido en Israel desde 1994. Gandhi Premio de la Paz en 2011, activista desde hace veintiún años dentro de la organización Rabinos por los Derechos Humanos, es director ejecutivo de la organización Torah Tzedek (Torá de la Justicia).

Como rabino, ¿cómo reacciona cuando escucha a algunas personas, incluidos funcionarios electos como el Primer Ministro Benjamín Netanyahu, describir el conflicto palestino-israelí como un conflicto religioso?

Hasta cierto punto es un conflicto religioso. En otra medida, es un conflicto nacional y étnico. Son muchas cosas a la vez. El hecho de que lo mencione no es en sí mismo el problema. Durante años, la comunidad diplomática internacional asumió que si queríamos resolver problemas espinosos como el conflicto en Medio Oriente, teníamos que dejar la religión fuera de ello. Porque la religión es tan intratable, tan irrazonable, tan dogmática, que impide cualquier solución racional.

Pero hace muchos años asistí a una conferencia propuesta por el Ministerio de Asuntos Exteriores de Noruega y una organización pacifista noruega local: llegaron a la conclusión de que no se puede dejar de lado a la religión. Si realmente queremos resolver los conflictos, incluso si los consideramos conflictos nacionales o étnicos, no podemos ignorar una fuerza tan poderosa como la religión.

Por lo tanto, debemos aprender a trabajar con la religión en lugar de tratar de mantenerla alejada. Puedo decirles que hay días en los que, como rabino, me digo que tal vez John Lennon tenía razón. Estaríamos mejor en un mundo sin religión y sin nacionalidades. Soy honesto: con toda probabilidad, la religión ha estado en el lado malo de la historia con más frecuencia que en el lado bueno.

La pregunta sería entonces ¿qué hacemos con la religión?

Sí. ¿Estás utilizando la religión para hacer insoluble un conflicto o eres parte de la solución? En el judaísmo, el islam y el cristianismo, puedes encontrar elementos de la tradición que sólo te empujan hacia un conflicto cada vez más profundo, pero también puedes encontrar otros elementos.

Así que la cuestión no es que Netanyahu hablara de religión. Es saber hacia dónde va con esto. Si cita fuentes judías para hablar de nuestra conexión con esta tierra, es una cosa. Si los cita para justificar la guerra, esa es otra cosa.

Así que sin duda podemos encontrar mucha guerra y violencia en la Biblia, en otras fuentes judías y también en el Islam. Pero también se nos enseña en el libro de Miqueas que las naciones ya no alzarán espada contra naciones ni aprenderán la guerra. Otra fuente judía de la época talmúdica, Pirkei Avot, nos dice que la espada viene al mundo debido a que la justicia se retrasó o se negó. Los rabinos talmúdicos entendieron que la injusticia abría la puerta a la espada.

“Si realmente queremos resolver los conflictos, incluso si los consideramos conflictos nacionales o étnicos, no podemos ignorar una fuerza tan poderosa como la religión.»

En el segundo Sanedrín se nos enseña, y todo escolar israelí lo sabe, que si alguien viene a matarte, debes levantarte más temprano para matarlo primero. No somos pacifistas, aunque hay muchos pacifistas judíos. Comparto la idea de que tenemos el derecho y la responsabilidad de defendernos. Pero si preguntas a la gente cómo continúa este mismo pasaje del Talmud, recibirás miradas en blanco porque no lo saben.

Entonces, aquí está: si alguien persigue a alguien con un cuchillo para matarlo, estás obligado a matar al posible asesino, no solo para salvar a la persona que está a punto de ser asesinada, sino también para salvar al asesino de él. Pero si hubieras podido detener a esa persona de cualquier otra manera y matarla, tú mismo eres un asesino. Piénsalo. Si tienes una fracción de segundo, ¿cómo sabes lo que puedes hacer? La idea es que existe un principio claro de fuerza mínima necesaria y que utilizar esta fuerza es la última alternativa, no la primera.

Nuestra religión es demasiado antigua, demasiado compleja y demasiado basada en el debate: por eso podemos encontrar de todo en ella. Entonces la pregunta es qué elección tomar para llegar a la conclusión que estás tratando de alcanzar. Sin embargo, una cosa es segura acerca de lo que trata el judaísmo: es el valor de la vida humana, el carácter sagrado de la vida humana. Entonces se trata de guerra.

Pero sobre todo es un conflicto por la tierra. ¿Cómo lo ves desde tu fe?

Cuando se trata de la tierra, está claro que la Biblia establece que Dios promete la tierra de Israel al pueblo judío a perpetuidad. Ciertamente uno podría preguntarse por qué los no judíos deberían considerar una promesa de Dios en nuestra Biblia como algo vinculante para ellos. Pero, una vez más, es necesario analizar esto.

En primer lugar, si Dios dio la tierra de Israel al pueblo judío, ¿deberíamos quedarnos un regalo enteramente para nosotros? Por otro lado, también vemos en la Biblia que hay ocasiones en las que Dios nos manda a entrar y ocupar esta tierra. Y cuando lo hacemos sin el mandato de Dios, nosotros mismos somos derrotados. ¿Estamos seguros, en este momento actual de nuestra historia, de que Dios nos ha pedido que hagamos esto y sabemos cómo hacerlo?

Si también lees Deuteronomio, se nos dice que el área de la tierra de Israel que habitaremos u ocuparemos en cualquier momento de la historia humana es limitada y se expandirá o contraerá dependiendo de nuestro comportamiento. Debemos preguntarnos qué espera Dios de nosotros. ¿Y qué tipo de comportamiento nos haría indignos de vivir en esta tierra?

Entonces una de las preguntas es cómo se interpreta la tradición judía. Ojalá pudiera decir que la única manera de entender el judaísmo es la mía y todos los demás están equivocados. Yo no puedo. Por otro lado, puedo demostrar que mi forma de entender la tradición judía es tan auténtica como las otras interpretaciones, que lamentablemente son mucho más dominantes en el Israel actual.

Usted está muy involucrado en Cisjordania. ¿Qué está pasando allí mientras los ojos del mundo están fijos en Gaza?

Es cierto que lo que pasó en Israel y lo que está pasando en Gaza es un horror indescriptible. Esto eclipsa lo que está sucediendo en Cisjordania. Primero unas palabras sobre Gaza. Por las razones que les he mencionado, algunas fuentes, como el Sanedrín, me llevan a la muy difícil conclusión de que debemos librar esta guerra legítima para defendernos sin dañar a los civiles. Y eso no es lo que está pasando ahora. Incluso podría tener que comprometer mis creencias si pensara que lo que estamos haciendo allí podría traernos la paz y la seguridad a las que tenemos derecho.

Pero el hecho es que incluso si elimináramos a Hamás, se puede eliminar a personas, pero no se puede eliminar una idea. No podemos borrar la ira de un pueblo oprimido. Ya lo he citado, la espada viene al mundo por causa de la justicia demorada y de la justicia denegada.

La opresión no justifica de ninguna manera la brutalidad de la masacre de israelíes de la que fuimos testigos. No hay justificación para esto. Los rehenes deben ser devueltos de forma inmediata e incondicional. Pero sigue siendo cierto que lo que lleva a muchas personas a los brazos de Hamás es la opresión constante del pueblo palestino.

La justificación para la guerra en Gaza no existe en Cisjordania. Lo que está sucediendo es que los colonos ahora tienen rienda suelta para implementar los planes que habían desarrollado mucho antes de esta guerra. Muchas comunidades de pastores han sido aniquiladas o desplazadas. Desde agosto de 2022, en Ras El-Tin. Luego, en mayo de este año, en Ain Samia. En julio en al-Baka, en agosto en Kibun, etc.

“Israel merece apoyo después de la masacre. Sin embargo, no hay contradicción entre este apoyo y exigir que Israel ponga fin al establecimiento de colonos. »

La comunidad internacional guardó un silencio ensordecedor. Sin duda, hay personas que, creyendo que no hay posibilidad de que los israelíes dejen de ocupar y oprimir, esperan ingenuamente a que el mundo venga a salvarnos. Hemos escuchado declaraciones del presidente Biden y su asesor de seguridad, Jake Sullivan, sobre la necesidad de poner fin a la violencia de los colonos y, sin embargo, no ha habido cambios sobre el terreno.

Lo que constantemente digo a los miembros de la comunidad internacional es que acogemos con agrado el apoyo que se brinda a Israel en este momento. Israel merece apoyo después de la masacre. Sin embargo, no hay contradicción entre este apoyo y exigir que Israel ponga fin al establecimiento de colonos. Pero si muchos miembros de la comunidad internacional se mostraban reacios a tomar medidas significativas sobre esta cuestión antes de la guerra, hoy lo son aún menos.

En enero usted dijo: “Sigo creyendo que la mayoría de mis compatriotas israelíes no quieren ser justos. » ¿Estarías dispuesto a repetirlo hoy?

Sí. La analogía que hago con la situación actual es la de los estadounidenses de origen japonés después de Pearl Harbor. Nadie estaba preparado para defender a los japoneses-estadounidenses, o casi, cuando fueron colocados en campos. Sólo cuarenta años después, en 1988, Estados Unidos finalmente emitió una disculpa oficial e inició un proceso de compensación. Reconocieron que lo que habían hecho era el resultado de una combinación de prejuicio racial, histeria en tiempos de guerra y falta de liderazgo político.

No necesariamente quiero establecer un paralelo entre los japoneses-estadounidenses y los palestinos de hoy, pero creo que los tres elementos son exactamente iguales.

Una vez más, siento compasión por mis compatriotas israelíes. No hay uno solo de nosotros que no haya sido afectado o que no conozca a alguien que haya sido asesinado o esté en cautiverio. El trauma que estamos viviendo es mil veces mayor que el vivido durante la Guerra de Yom Kipur. Pero creo que la gran mayoría de los israelíes quieren ser justos.

“Señalamos con el dedo a los colonos, al gobierno, y ellos son los responsables. Pero también tendremos que mirarnos a nosotros mismos. Porque ¿qué hemos hecho? »

Hoy, si hablas con ellos, te dirán que todos los habitantes de Gaza son Hamás, que debemos matarlos a todos. Pero ya sabes, en algún momento despertaremos. Si hubiera pensado que sólo estaba tratando con personas incorregiblemente malvadas y desesperadas, tal vez me habría dado por vencido hace mucho tiempo.

Como parte de la lectura de la Torá, hace dos semanas comentamos la historia de Noé. Cuando este último abandona el Arca, se da cuenta de la destrucción y queda devastado. Él dijo: “Dios, ¿cómo pudiste hacer esto? » Y Dios le responde: “¿Es ahora que protestas? ¿Ahora que estás hablando? Trabajaste en esta arca durante sesenta años para salvar a tu familia. ¿Y ahora vienes a mí? “Señalamos con el dedo a los colonos, al gobierno, y ellos son los responsables. Pero también tendremos que mirarnos a nosotros mismos. Porque ¿qué hemos hecho?

Mencionaste a Joe Biden. Dijo que después de la guerra no sería posible volver al 6 de octubre y que el siguiente paso era una solución de dos Estados. ¿Cree que la mayoría de sus compatriotas israelíes están preparados para esto?

Como organización israelí de derechos humanos, decimos que la ocupación debe terminar, pero se nos prohíbe tomar una posición sobre una posible solución frente a otra, una solución de dos Estados frente a otra solución. Estamos en un período liminal y, como dijo el antropólogo Victor Turner, estos son tiempos de gran peligro y grandes posibilidades. En última instancia, ciertamente no apostaría ni mi último dólar, shekel o euro a lo que sucederá. Pero todo es posible porque en un tiempo limitado las cosas pueden ir en cualquier dirección.