La Conversación de hace 3 años que hizo posible la creación de la red de reporte resisto: (insisto- resisto.org y 1resisto.com)/ “Impidamos que el futuro de nuestras/os Nietas/os sea más incierto que esta realidad en la que vivimos”

 

04 Mayo, 2023

Stalin Pérez Borges (SPB): “IMPIDAMOS QUE EL FUTURO DE NUESTRAS NIETAS Y NIETOS SEA MAS INCIERTO QUE ESTA REALIDAD EN LA QUE VIVIMOS

Conversación realizada el 1ro. de Mayo 2020 entre  Aurora González (Coordinadora del proyecto de red de reportes, resisto) y Stalin Pérez Borges (SPB)

 

 

Nota (1resisto.com): Esta conversación  fue publicada para enviarse por Whatsapp a los chat de contactos de la entrevistadora y entrevistado y de otros/as que se fueron incorporando como parte red 1rrresisto. Hacíamos  los envía  utilizando un logo con la caricatura o dibujo de Don Quijote y Sancho Panzas.   Para ese mes de Mayo 2020, no  habíamos podido crear el Portal o Página web, hecho que se logró hacer para el 7 noviembre del 2020, cuando desde Brasil publicamos por primera vez como, insisto resisto. org (ir). Por cierto, vale la pena reconocer una vez más, que el artífice que se hiciera posible este propósito de tener una Pagina web, fue el empeño puesto por el Compañero Paulo Agueña, Catataú o Cata, militante de Resistencia PSOL.   Compañero que lamentablemente falleció, a finales del año pasado.

El día 17 de Agosto 2022 insisto resisto. org, nos fue jaqueada y para octubre tuvimos que levantar este nuevo Portal (1 resisto.com), con el que hemos venido trabajando desde entonces. Y estamos publicando ahora acá esta Conversación para celebrar estos 3 años de cuando se fue forjando lo que ahora viene siendo nuestra Página web y por que consideramos que muchas de las preguntas al igual que sus respuestas, tienen mucha pertinencia y están llenas de actualidades. Invitamos y agradecemos a nuestros/as apreciados/as lectores a que compartan un tiempo leyendo y analizando esta Conversación. (Consejo Editor de !resisto.org)

Aclaratorias necesarias:

Esta parte que voy a reseñar, viene ser, como una introducción de la información para todas y todos desde cuándo y porqué contacté a Stalin Pérez Borges (SPB) vía Whatsapp. Después de esa comunicación y por llamadas telefónicas posteriores, terminamos acordando de constituir, una especie de red de redactores, sí y siempre cuando, contáramos con la participación de otros más contactos de compañeras y compañeros que se suman y tengamos en algunos países. En eso, a partir de esta publicación nos montaremos. Para dar inicio al trabajo de esa iniciativa de esta red, surgió esta conversación que acá publicamos. Al final de ella, se explican los objetivos, alcances y condiciones que tendría dicha red.

A continuación cito, extracciones del primer mensaje que precisé para el momento del contacto:

Hola Stalin: soy Aurora González, no creo que te acuerdes de mí. Yo soy una mujer presta-, no prestada-, a la “comunicación digital alternativa”. Paso muchas horas de los días enviando y reenviando mensajes. Ese es mi humilde argumento que expongo en mis “tarjetas” de presentaciones: comunicadora social de reportes. Desde hace tiempo te había querido contactar para que estableciéramos algún tipo de comunicación y a través de esta, saber de la situación del proceso venezolano. Ello considero, es de vital importancia para tratar de comprender todas estas marchas y contra marchas que se han venido dando desde principio de este siglo xxi en toda la América”.

Hace años, en el 2005, cuándo recién existía la Unión Nacional de Trabajadores UNETE y yo fui a Venezuela, allá lo conocí. Entonces, desde ese viaje, al regresar me hice una asidua lectora de las informaciones y artículos que publica aporrea. En algunas ocasiones leí declaraciones y artículos de SPB, y siempre observé sus posiciones críticas con el gobierno de Chávez y ahora con Maduro. Pero, siempre he visto que se mantiene dentro de la raya del chavismo o de lo que él llama, el proceso revolucionario o bolivariano. Pero que no a así, la califica de revolución bolivariana y mucho menos, considera que haya socialismo. Esto me ha llamado la atención y quería encontrarme con él para que me las aclararas, además de esos, saber los argumentos de sus cuestionamientos..

Sin embargo, el chorro de agua del manantial que llenó el vaso para impulsarme con más fuerza para tratar de encontrarnos a como diera lugar, es que me fueron llegando a mis manos, por vías de terceras personas, mensajes que SPB ha venido en enviado y reenviado por whatsapp en estos últimos años. Sobre todo, desde que entramos en esta etapa de la pandemia. Esa misma, las que nos mantiene en cuarentena y a casi todas y todos encerrados. Y, lo más llamativo para mí, fue que en la mayoría de los mensajes recientes, son muchos los de su propia producción. Él está haciendo lo que hago yo, ya lo dije, enviando y reenviando mensajes. Me empeñé de encontrarnos y nos encontramos y además acordamos…..

El acuerdo sostenido es: i) yo, Aurora González, Coordino la red que nos disponemos a construir. Y, SPB y yo, empezamos a contactar distintos Compañeros y Compañeras para que ver, si se convierten en redactores y miembros de esta red, cuyo nombre es resisto;

ii) trataremos de ir instrumentando el funcionamiento de la red desde este 1ro de mayo con la publicación de la información de este acuerdo y con esta conversación y/o entrevista con SPB que acá estamos publicando;

iii) La estructura de la conversación a publicar debería estar referidas a las ideas, caracterizaciones y propuestas extraídas de los documentos, artículos, declaraciones que SPB expuso, reenvió y/o le publicaron en medios digitales. La cuáles, según mi criterio deberían algunas de ellas, necesitar reafirmarlas, profundizarlas o en caso contrario, si algunas de sus opiniones vertidas en esos documentos o reflexiones son consideradas ahora por él equivocadas, reconocerlas;

iv) Serán partes de esta entrevista a SPB, mis opiniones que ya comenté cuando consideré que el proceso bolivariano y los gobiernos de Chávez y Maduro han sido impulsores, de marchas y contramarchas, o de momentos de buenos ejemplos y ascensos y como opuesto, de retrocesos o malas situaciones nacionales e internacionales. Quedaría a consideración de él y yo, si abordamos o no, cualquiera emergencia de la lucha de clase que consideremos indispensables hacer. Y, siendo que la fecha de la conversación para el lanzamiento público de esta red, coincide con este 1ro de mayo, ya veremos si es necesario en esta conversación, empezar con los sucesos que se puede escenificar para ese día y en hacer breves recordatorios de los hechos que no podemos olvidar jamás de esta fecha histórica.

Es Autentico: Aurora González (AG)

 

La red resisto pretende ser una confluencias de compañeras y compañeros hermanados como reporteros para enviar y reenviar informaciones, noticias, reportajes, conversaciones, entrevistas, diálogos, declaraciones, manifiestos, pronunciamientos, artículos, videos, fotos e  informes y cualquieras otros medios de expresiones humanas. Nuestras vivencias y posiciones lo hacemos desde la óptica revolucionaria militante anticapitalista, socialista y desde las trincheras en defensa de la vida, de la verdad, de la naturaleza, medio ambiente, derechos  humanos, libertades democráticas, de expresión y de libre organización. Juramos ser severos en este compromiso.   

(Aceptan ese Compromiso: Aurora González (AG) y Stalin Pérez Borges (SPB)

 

 

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Conversaciones con Stalin Pérez Borges (SPB): “IMPIDAMOS QUE EL FUTURO DE NUESTRAS NIETAS Y NIETOS SEA MAS INCIERTO QUE ESTA REALIDAD EN LA QUE VIVIMOS”

 

AG: Qué sucesos o movilizaciones destacables han terminado de ocurrir hoy día internacional de los Trabajadores. O, cuál es tu balance de la conmemoración de esta gloriosa fecha?

SPB: Desde de 1889, tres años después que por iniciativa de la II Internacional se logró imponer, un homenaje a los mártires y a la lucha de los trabajadores protagonistas de los sucesos de Chicago en 1886, como el día Internacional de los Trabajadores, nunca antes, hasta hoy 1ro de mayo 2020, se habían visto tan vacías las calles y las plazas de las principales Ciudades del mundo. Ninguna pandemia durante todo este lapso de tiempo, ni las dos guerras mundiales habían provocada una inmovilidad un 1ro de mayo como esta de hoy.

AG: Entonces, es concluyente que la mayoría de los trabajadores y de la población permanecieron encerrados?

SPB: Sin dudas. Y, mira lo irónico que resulta. Antes de las jornadas de 1886, por lo menos en los Estados Unidos no se otorgaban permisos a los trabajadores para concentraciones ni en plazas públicas ni para marchas. Los trabajadores hacían sus concentraciones frente a las empresas dónde tenían conflictos y si salían a las calles lo hacían a arriesgo y corriendo. Ni con las huelgas obreras que se dieron en 1857 en Nueva York, que terminaron provocando la represión del 8 de marzo en la fábrica textil en donde asesinaron a algunas Compañeras textileras y que conllevó a convertir ese día como el “Día Internacional de las Mujeres” , no se puedo lograr los derechos a concentración en lugares públicos y de movilización por las calles. Sólo se dio permiso para concentración del día 4 de mayo en la Plaza de Haymarket de Chicago, en las jornadas de 1886. Y, ello fue una trampa de los patronos. Estaban arrinconados desde el mes de febrero cuándo comenzó una ola de huelgas en los centros fabriles de Chicago, que ya para ese momento era la segunda Ciudad más importante de los Estados Unidos. Para ese día, decidieron concentrarlos para llevaros a la carnicería humana que produjo la policía. La infamia consistió en hacer explotar una bomba dentro de la columna policial y así, simular una acción terrorista. La represión inmediata produjo un saldo de 38 muertos y más de los 200 heridos. Resultados sangrientos, pero provocados, por los que fueron juzgados y condenados nuestros 8 mártires del 1 de mayo. Disculpa Aurora, que me haya extendido de ir a esta parte de esta historia, la que desde que tuve los 20 años, al conocerla, me conmocionó.

AG: Ya me di cuenta que te conmoviste. De verdad siempre será buena hacerla conocer, las menudencias de esa historia. Ya seguiremos retomando hechos de esas jornadas de mayo de 1886. Pero, déjame que terminemos de conocer de los eventos que sólo se pudieron realizar en estas condiciones de encierro en el 1ro de mayo 2020? Porqué también es histórico precisarlo.

SPB: Las centrales obreras con sus federaciones y sus sindicatos de los distintos países, tuvieron que recurrir con los distintos instrumentos digitales de los que se dispone ahora, como los LIVES, ZOOM y otros medios para realizar foros y conversaciones colectivas desde distintas parte de distancia. Estas fueron las maneras para poder comunicarse, discursear y orientar desde las organizaciones de la clase trabajadora con sus afiliados.

AG: Y, de movilizaciones y otras formas de protestas no hubo registros?

SPB: Que yo sepa muy pocas. En Venezuela se realizaron algunas pequeñas concentraciones en sitios públicos y en dependencias, estas promovidas desde la CSBT. Me reportaron Compañeros de Suiza, el cual dicen que en la Ciudad de Basel, se efectuaron actos de protestas en un centro comercial abierto  y se realizó en frente de un hospital una concentración de unas 400 personas,  las cuales fueron reprimidas. Se que el día 30 de abril se dieron en muchas partes actos de  protesta. Me enviaron   fotos  de unas acciones de protestas que se dieron en Colón y otros lugares de Panamá. Estos eventos fueron en reclamos de pagos de salarios y bonos que le debe el gobierno a los trabajadores y demás sectores de la población. En Panamá crece un gran sector de la población  en condiciones de hambre y miseria.   Sin embargo, sí volvemos al hecho histórico de este 1ro de mayo, que  por motivo de la cuarentena la clase obrera del mundo se quedó encerrada,  viene ser  emotivo   y muy significativo, que cómo nunca antes también, se había interpretado en el mundo, el himno de los trabajadores, la Internacional. Este se escuchó en distintos idiomas. En muchas urbanizaciones y barrios, grupos de familias y habitantes  de estos lugares bajaron a las calles, hasta con sus mascarillas puestas a entonar nuestro histórico himno, muchos portando hojas de papeles con las letras del himno. Tendríamos que parodiar y decirle a la canción de  Bella Chao, ah, llegaste a creer, qué sólo tu tendrías el derecho de volver a  sonar y ponerte de moda? He aquí mí  momento: La Internacional. 

AG: Si, de tus ironía o gracia con esto del “momento de la Internacional”, ya  algunos de tus viejos amigos me habían advertido de tu sentido del humor. Me consta, que es muy de los venezolanos/as.  Finalicemos con los viejos y nuevos hechos de mayo. Entonces, podemos decir que dar permiso a los trabajadores en una plaza pública para después de eso, hacer  explotar una bomba y simular con ello una acción terrorista y, asesinar a casi 40 trabajadores es para considerar que desde hace siglos, los norteamericanos son los fabricantes o creadores de los llamados ahora, Falsos Positivos. Qué crees vos? 

SPB: Las jornadas de mayo de 1886 no sólo se dieron por la reducción de jornada de trabajo a 8 horas. Esa lucha contenía en sí, un enfrentamiento desgarrador en contra del racismo, la xenofobia y los derechos de ley y constitucionales en los Estados Unidos. La jornada de 8 hora, como ley ya estaba aprobada antes del mes de mayo. Pero, a los patronos no les importó respetar la ley.  La pelea que se dio  en el proceso contra los mártires de Chicago, se convirtió en un injusto juicio. Además de condenarse a muerte a unos 5 dirigentes anarcos sindicalistas inocentes de un acto que no cometieron, la clase obrera del mundo,   se sintió de alguna manera: enjuiciada y condenada  a muerte. Uno de los mártires se suicidó, el más  joven, de 22 años y  los otros recluidos a cadena perpetua.  Pero en los Estados Unidos, no sólo los condenaron por el falso positivo del  4 de mayo 1886, sino  porque    6 de los enjuiciados eran extranjeros: cinco alemanes,  uno  inlgés,  y dos estadounidense.  Así además de montar un Falso Positivo, también,  todo lo que  hicieron desde la prensa,  fue  a base de mentiras y calumnias que al pasar el tiempo, así quedó demostrado. La condena de los mártires del 1 de mayo no sólo muestra que fueron víctimas de un evento de Falsos positivos, sino sobre todo, les aplicaron las recetas de lo que ahora se conoce  como Fake news. Invito a que busquen y revisen la prensa norteamericana de  esos años. Y, en las aplicaciones de esas tácticas o maniobras los Estados Unidos desde sus mismos orígenes como  país, tiene un largo historial de utilizar los recursos de esas armas. Cómo víctimas las usaron en la lucha para su liberación del coloniaje de los ingleses.  Es entre unas de las razones del porque lograron alcanzar su independencia 20 años antes, que el resto las otras colonias americanas, una es porque supieron valerse de esas armas. Y, como victimarios, utilizaron esas mismas armas, en el exterminio que hicieron después en contra de las numerosas etnias indígenas que eran y son, los dueños originarios de esos  territorios  norteamericanos.  

AG: Dejemos un poco atrás la historia de hoy y del pasado del 1ro de mayo del 1886. Aterricemos a esta  coyuntura que tanto nos amenaza. 

SPB: Por fa, déjame contar algo corto que creo muchos saben pero, tampoco sobra y, a ti seguro en particular, como mujer te va a gustar. La gran sobreviviente de los y las organizadoras de las jornadas del 1ro de mayo en Chicago fue una extraordinaria mujer: Lucy González. Por coincidencia, mujer y tiene tú mismo apellido. Y, era mexicana. Ella era esposa de  Albert Parson, el periodista mártir que fue juzgado y condenado a cadena perpetua, sin haber estado  y, así lo demostró, en la concentración de la plaza Haymarket del día 4. Lucy se convirtió en un gran personaje público de esa época dentro de los Estados Unidos y en  Europa. Se cansó de recorrer Cuidades explicando la verdad de los hechos del mayo de 1886. Según cuenta las historias,  que por cierto, vale esta información, si mal no recuerdo creo que el MAS de Argentina  hace como unos 10 años, su editora, publicó un gran libro sobre la vida y papel y obra de Lucy González, Lucy se convirtió en una impresionante y aguerrida oradora, así la destacaba la prensa escrita. Ella protagonizó  con la destacada feminista y anarquista Emma  Goldman, una gran polémica, cuya esencia de las diferencias, todavía permanecen en las mesas de la discusiones sobre el feminismo.  Lucy argumentaba que “la opresión de la mujer es el resultado directo del capitalismo”  y sus valores se basaban en la defensa de la clase obrera. Mientras que Emma, defendía al feminismo, con la argumentación en los derechos universales de la libertad como un principio en general. 

AG: Cómo es eso de qué la baja mundial de los precios del petróleo no  afectará tanto la economía venezolana?, Te confieso, eso no me cabe en la cabeza….  

SPB): Lo que perjudica en mayor medida a nuestra economía y entrada de divisas, es la baja producción de petróleo. Esta producción se estima hoy,  pudiera estar en unos 600 mil b/d. Si esto es así, no sería tan significativo para nuestros ingresos, esa baja escandalosa ahora. La pregunta a hacerse es, cuántos barriles de esa producción estamos vendiendo y a quién? Esa afectación que puede haber por la  baja de los precios petroleros, la vamos a  tener a vuelta de 3 meses, que es cuando ingresaría el pago del petróleo que se haya vendido en la actual fecha. Lo más que ha perjudicado a  nuestra economía es que se haya llegado  a tan bajo nivel de producción petrolera y de refinación y que el gobierno después de tanto tiempo haya hecho poco para revertir esa situación que muy bien lo pudo haber hecho. Esa responsabilidad, bajo ningún argumento se le puede quitar a Maduro y a los presidentes de PDVSA en todo este tiempo de la gestión Maduro. Porqué ahora en esta larga coyuntura pandémica  entonces, cuándo el bloqueo imperialista es mayor, porqué  desde Irán han venido insumos para el proceso de refinación de combustibles? Es un imposible que con Rusia e Irán, y hasta con la propia Arabia Saudita y los otros miembros de la OPEP y  con el mismo México, no se podía conseguir, lo que haya hecho falta para no entrar en ese bache de haber bajado   la producción a esos 600 mil b/d en dónde ahora se está? Vaya a saberlo Ud, Señor Sancho Panza!! 

AG: Dices que los bajos precios del petróleo es parte de la crisis global. Si eso es así, porque Trump, que todas y todos creíamos  es el representante de las grandes empresas petroleras  y siendo presidente de los Estados Unidos ha celebrado esa caída? 

SPB: Esa una crisis económica de sobre producción y, está  acompañada de una crisis ambiental. Los desastres ambientales de este quinquenio  han comprobado que el modo de producción capitalista está acabando con  la naturaleza. Trump preside un país que tiene lleno todos sus  almacenes, por tanto, no desea que la economía siga  desmejorando.  No porque esa situación perjudica a los pobres sino que ellos seguirán con sus  almacenes llenos  de cachivaches de mercancías. Y, si  desmejora o no, su situación económica, dispondrá con la máquina de fabricar dólares, a la mano tendrá los billetes que puede utilizar para auxiliar las grandes empresas, evitando que entren en problemas o vayan a la bancarrota. Siempre con ellos en el poder ha sido así, y no va a dejar de ser de esa manera, mientras conserven el poder; si son las petroleras los que necesitan auxilios, las auxiliaran y si son los bancos también.  La doble crisis, a las que si afectan y que continuarán afectando mucho,  pero mucho y a futuro, son  a los países monodependientes de las exportaciones de materias primas. En especial,  a los que dependen de las energías fósiles (petróleo y carbón) y acero/hierro. Venezuela está entre estos.  

AG): No entiendo del todo, pero me pones a pensar: Y, qué tendrían qué hacer países como el tuyo para salir de la actual situación, que teniendo  tantos recursos cómo los tienen, están en la actual situación?  Dime tú?

 SPB: La solución no es, si tenemos  tantas variedades de recursos minerales, riquezas naturales y potencialidades  agrícolas o de ventajas en la ubicación geográfica para el transporte marítimo. En todo eso somos unos privilegiados. En creer desarrollar todas esas potencialidades, hemos apostado y, miremos  los  resultados. De qué vale producir 3 o 5 millones de b/d  de petróleo, si la mitad se lo pillan, entre los ejecutivos de mercadeo interno y otros distintos departamentos de PDVSA y se esfumen antes de llegar a las arcas nacionales o al BCV? O, para qué vamos a refinar una cuarta  parte de esa producción, si los que administran las estaciones de servicios y los trabajadores no tienen buenos niveles de ganancias y menos que menos,  salarios dignos los trabajadores petroleros? Si en primer orden, no castigamos  la corrupción, estamos jodidos.  Seguiremos a la deriva como hasta ahora. Si  permitimos  que se haga común la impunidad, la corrupción seguirá imperando. En el caso Venezuela, desde el mismo momento de aparición del petróleo, varios ingeniosos y respetados  venezolanos en distintas épocas, han hechos los estudios y las pertinentes recomendaciones para haber aprovechado las ventajas de poseer esa fuente de energía. Sin embargo, sus proyectos o no fueron tomados en cuentas o quedaron en el camino. Por qué? A causa principalmente por la corrupción e impunidad y por la otra parte, porque durante más de 70 años las grandes empresas petroleras norteamericanas e inglesas manejaron a sus antojos y beneficios el negocio petrolero. Pero, los efectos de la corrupción e impunidad, van más allá de cuanto dólares se robaron o expropiaron  en los distintos gobiernos desde 1909 para acá, estando nacionalizada o no la producción petrolera. Las consecuencias de la corrupción en todas esas generaciones que han pasado de profesionales, técnicos y trabajadores de esa industria, o sea, de todos los que han estado al frente de la extracción, refinación, mercadeo y administración, al ver que algunos de ellos, y otros más allá arriba que ellos,  que empezó siendo una minoría, veían como esa minoría que al principio  fue,  obtenían fortunas rápidamente  y se aprovechaban de los negocios turbios, de las comisiones en las preferencias  en las entregas de petróleo, de combustibles, lubricantes, concesiones o, por asignaciones a las empresas contratistas, proveedores  y pare de contar, de  las maneras de hacer los ilícitos. El caso es que las prácticas  de esos hechos, terminó corrompiendo  a muchos y muchas. Lo más dañino que producen las estafas y los robos no castigados, son la desmoralización, el desencanto, él  no me importa, y en convertir lo inmoral en un hecho normal. Así, a los capaces, a los dignos y hasta los ingeniosos, quedan sin ganas para emprender lo que haya que emprender, en  esmerarse  para haber convertido el recurso  petrolero en la palanca que pudo haber sido y no fue. Y pasado ya un siglo de explotación petrolera, costará  enormemente beneficiarnos de esa producción para llevar ahora,  a la “Venezuela potencia” como le gusta decir a Maduro, copiando a Chávez. Ya el petróleo no es el maná que antes  fue. Y, no es porque ahora sus precios están llegando a 0. Sino porque cómo fuente de energía, es la principal responsable de la segunda gran causa de esta crisis mundial sin precedentes: el gran contaminante ambiental y destructor de la naturaleza. Así cualquier emprendimiento o planes con el uso del recurso energético llamado petróleo, estás tendrían que hacerse con mucha cautela y bastante conciencia ambientalista sino se convertirían en  crimines ecológicos y ambientales, despilfarradores del tiempo y de la vida. 

AG:  Sí es muy elocuente esa disertación, pero entonces, se va a dejar de producir petróleo y combustibles? Leí en una de tus recientes reflexiones que publicaste sobre la crisis de la bajada del precio del petróleo y sobre la crisis económica mundial, en donde allí hiciste propuestas desde cuánta debería ser la cantidad de barriles de petróleo  a extraer para esta época. Igual que para   la refinación de combustibles y del  control y su  uso en este presente y futuro  apocalíptico. A mí por favor,  me gustaría que precisaras en eso.  Es necesario también  que vos  propagandices  tus propuestas. En este caso, para los venezolanos pudieran serle de interés, o por lo menos, si las llegaran a leer, de hacerlos reflexionar. Qué creo que es lo qué vos andas buscando con tus reflexiones de algunos de los problemas de tu país y de la situación ahora más incierta en la que está nuestra  madre tierra o el globo? No te parece? 

SPB: Discúlpame que me haya extendido en la respuesta anterior. Pero, si no tenemos claro de lo que dije en esa respuesta, estamos perdidos. No hay  planes de recuperación, de reimpulso y apalancamiento que por acertados sean, servirán para esos propósitos, si no tenemos  claro lo del combate de la corrupción. Fíjate que  digo combate. La corrupción va estar allí. Pero, el  meollo del problema  es:  combate  y castigas a sus actores o no?  Y, en eso es, en lo que se nos va la vida. Eso es lo que no  se ha hecho en Venezuela. Moral para moralizar e incentivar los poderes de la creatividad para el trabajo y la vida social en todos los sectores de producción y de todos los estratos sociales. Si hiciéramos eso, que es lo que insisto y  propongo, ya veremos los resultados  para cuándo entremos de lleno, en esta etapa a la que ya estamos entrando y que “moros y cristianos” y tutiri mundo dicen, que va ser catastrófica. Pudiéramos encarar mejor lo amargo y venenoso de lo que venga ser esa situación. Sería más favorable el saldo. Reflexiones? Reflexionemos todos: No sólo podemos estar pensando en qué hacemos ahora en este nuestro presente y en el  de nuestros hijos. En lo que más tenemos que pensar ahora,  y por lo que tenemos que actuar ya,  es por el mundo que les esperan a nuestras nietas y nietos. Mi llamado angustiosos a todo los habitantes de la tierra y que te agradecería mucho, si  lo pones en mayúsculas y por fa, tómalo en consideración para el título de esta conversación es: IMPIDAMOS QUE EL FUTURO DE NUESTRAS NIETAS Y NIIETOS  SEAN MAS INCIERTAS QUE ESTA REALIDAD EN LA QUE VIVIMOS.    

AG): Espera, espera,  no es que te esté cortando esas reflexiones, que por ahora, merecen que pudiera ser el título de la entrevista, pero esta gallina quiere ir al grano… 

SPB;  Alto, ja, ja, ja, espera tu, y yendo a la concreción que me exigías en el fondo de la pregunta anterior: Sí, creo que no debemos de pasar de una producción de  1 millón trescientos mil de b/d de petróleo y de una cantidad cercana a esa misma cifra, en refinación de combustibles, privilegiando la producción de lubricantes. Junto a ello, controlar el uso del consumo de la gasolina y diesel. Eso sería, bajar una cuarta parte del consumo de lo que se estaba consumiendo, antes de entrar en esta crisis que ahora hay por la falta de gasolina. Eso significa que hay que mejorar el sistema de transporte público, preferiblemente con unidades y medios que no consuman gasolina. La renovación del transporte público antes de que tu fueras a Venezuela, ya hace más de 15 años, fueron  de las primeras propuestas que levantamos desde la fundación de UNETE. Bueno, cómo ya esta no existe, entonces, que la CSBT se cubra, alguna vez de gloria y la levante como consigna y reclamo central. Diría un amigo, mucho más pasado (grosero) que yo: hay personas, en este caso institución, que no cogen ni un rolincito al  pitcher (termino en el argot, del juego de beisbol). En eso de  la renovación del transporte público y del reimpulso del sector automotriz desde el 2018 hasta el año pasado, se hicieron tantos eventos, reuniones y conferencias y no se avanzó en nada.  En esa materia junto a otro compañero venezolano que está en este país (Brasil) desde hace años, hemos estado programando y ya iniciamos algo, levantar unas propuestas para mejorar el transporte público, y al regresar a Venezuela, presentarlas a los organismos debidos, para ver si por fin, toman algunas de ellas.  

AG): El mundo está siendo azotado por la pandemia del Coronavirus Covid 19, cómo crees tú que afectará está pandemia a la economía mundial y cuáles serán sus consecuencias sociales: empleos, salarios y calidad de vida de la población? 

SPB: Compañera, Ud no cree, que como piloto de esta nave, deberías  estar sacando ya, el tren de aterrizaje y vayamos concluyendo la conversa? Te lo digo por lo largo pueda salir? Yo no soy nadie con charreteras, para  que los o las lectoras vayan a pasar una hora  leyéndonos. Lo que pueden decir  es,  y que se cree, ese viejo impertinente? 

AG): Ahora, el que me va tener que disculpar  es vos. Quién estaría haciendo más larga la conversación eres vos, con ese llamado de que saque  el tren de aterrizaje y de qué no tienes charreteras y demás cosa que acabas de decir. Las respuestas que has dado a mis preguntas las  he considerados válidas. Acabo de leer un documento de Ignacio Ramonet, el periodista francés, buenas pero  bien largas.  A Ramonet, si hay que leerlo completo porque es Ramonet o porque  su trabajo es publicado en “Le Monde Diplomatique”?  Estás cansado? Si lo estás, paramos y continuamos después. Y, eso mismo es lo que debe hacer un buen lector. Y, es responsabilidad nuestra (suya y mía) y de quienes nos vayan a acompañar en la red, a que esta  entrevista llegue a buenos lectores.  

SPB: Gracias por esta lección. Continuemos. Está  amenazado el mundo sí. Y, ahora muchas más. Por las consecuencias de esta Pandemia y por las posibilidades de que aparezcan otras. El coronavirus, al que tenemos que determinar de dónde por fin proviene,  lo que ha hecho es provocar que la  crisis económica y ambiental, que ya existían,  se magnifique de forma más rápida y produzcan mayores daños.  Las medidas preventivas que  obligados  toman los distintos gobiernos para contener la pandemia,  le es tan  letales al capitalismo mundial, como letal es para nosotros los humanos, la misma pandemia del COVD 19.  Esas son las contradicciones que tienen a los Trump y los Bolsonaros  y por lo que se encuentran contra la pared. Defienden al capital, privilegiando  la producción y ganancias de los comerciantes, o preservan y velan por la salud y la vida de los habitantes de sus países?  En ese dilema, ellos han preferido defender al capital.  Pero, ya son millones los trabajadores que  han quedado cesantes y sin salarios, por lo que en algunas naciones han tenido que recurrir a los subsidios con bolsas de comidas e implementaciones de bonos. Y siguiendo con los peros, ya son millones que ni eso reciben; ya son miles de millones que pasan más hambre que antes y millones de millones en la miseria.  La OIT ya dijo que la caída del empleo es  muy catastrófico.  Y, la perspectiva de esta fea situación, que anuncian, los que supuestamente saben de economía y política, es que los próximos meses será mucho peor. Mayor desempleo, salarios que no cubrirán  la cesta alimentaria, pésimos servicios públicos y de  salud. Podemos decir, como el nombre de la película aquella: “Cuándo el destino nos alcance”, y agrégale  Ud, Compañera Aurora, con menos  calidad de vida. El significado de ese nombre tuyo, que viene de  “Aura“, como que no va ser para nuestro futuro tan bonito ni muy esperanzador. 

AG):  Por fa, como dices vos, porque no nos cuentas como se ha asumido en Venezuela la lucha contra la propagación del COVID 19? 

Te comento  lo que ya  he dicho muchas veces: Afortunadamente, el gobierno venezolano lo ha hecho bien en el combate contra la propagación del coronavirus. Es decir, el presidente de Venezuela,  Nicolás Maduro, porque allá no hay otro presidente, ha sabido actuar en el combate contra el COVID 19. Así, nuestro país no se ha visto tan afectado como otros. Aquí se ha dado la combinación de una buena acción del gobierno, una extraordinaria participación de sectores del movimiento social involucrado y una mayoría del pueblo que ha sabido respetar la cuarentena y sus normas.  En la actuación de las encuestas para tener el control de saber de las posibles afectaciones, se dice participaron casi 19 millones de personas. Los afectados hasta este 1ro de mayo no llegan a los 350, los fallecido son 10. Y, hago reconocimiento de la buena actuación de Maduro en la lucha contra la propagación del coronavirus, porque esto abre las esperanzas  de que él vea o entienda que así como bien sea hecho en combinación con el movimiento social y el pueblo, así  pudiera hacerse, en las luchas  contra la especulación, en la lucha para mejorar la economía, la producción industrial y agrícola y en las condiciones sociales. Y decirle, si quieres de verdad dar esas luchas, entonces no escuches y te reúnas  sólo con los hermanos Rodríguez; con los Tareck Aissaime; con los Diosdado Cabellos; con los Padrino López. Escucha también: a tus viejos compañeros que fueron contigo, parte de la Fuerza Bolivariana de Trabajadores FBT;  escucha al movimiento social. Trata de sentarte y escuchar con mucha paciencia y tolerancia a mucha gente que de verdad, lo más que quieren es  que Venezuela sea el país que Chávez y muchos otros como tú, hemos soñado. No se es un presidente obrero, porque hayas sido obrero. Se los es, si sabes  defender  los intereses de esa clase social  y de los demás oprimidos. No se es un presidente socialista, después de más de 20 años, en donde sólo se ve el socialismo en los discursos y no en la realidad palpable. Si, Compañero Nicolás, si  es que me sigues considerando así: lo que seguimos es en espera  por una Venezuela Socialista, ante una autentica amenaza de barbarie al futuro de nuestros nietos y nietas. Pon de tu parte, para llegar a esa Patria Socialista, 

   

*Lo publicado acá de estas Conversaciones, es tan sólo la I Parte. En los próximos  logró publicar su II Parte. 

 

Imagen destacada: Cartel de la campaña ‘¡Más libros: es la guerra!’, diseñado por Emma Gascó. EMMA GASCÓ (Tomada de una publicación del SALTO DIARIO)

 

 

 

Desde Sur América,  1,  mayo 2020 

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