Con motivo del aniversario de la invasión rusa de Ucrania, nos reunimos en Roma con Aleksandr Pechenkin, militante de la izquierda radical ucraniana de Sotsialnyi Rukh , y Alexander Bikbov, sociólogo ruso cercano a los movimientos de protesta para examinar la situación en sus respectivos contextos desde el punto de vista de los militantes de la izquierda radical de los dos países.

La impresión que se tiene en Italia es que la guerra en Ucrania ha llevado a un aumento de la unidad nacional. ¿Hasta qué punto la guerra ha exacerbado las diferencias sociales y las tensiones políticas?

Pechenkin: La guerra ciertamente ha hecho estallar la unidad nacional a niveles nunca antes vistos. Incluso me atrevería a decir que el 24 de febrero de 2022 fue el último día en el proceso de formación de la identidad ucraniana: pasamos de la construcción abstracta a estar disponibles de todas las formas posibles para la defensa del país. Esto se explica fácilmente como un proceso de unificación interna de una sociedad frente a un peligro externo. Hay una ausencia casi total de sentimientos prorrusos en los territorios bajo control ucraniano, mientras que en los territorios bajo ocupación rusa durante mucho tiempo se puede ver el trágico efecto de la propaganda: en el este ocupado se alimenta el odio no solo contra el estado y el ejército. sí mismo, sino también para los habitantes de los territorios bajo control ucraniano. Esto podría ser un gran problema para el período de posguerra.

Sabemos que la entrada en vigor de la ley marcial también ha supuesto un ataque a los derechos sindicales y no sindicales en Ucrania. ¿Cómo está evolucionando la situación? ¿Existe el temor de una retirada que se consolide tras el cese de hostilidades?

Pechenkin: La ley marcial provoca muchas restricciones: limita los sindicatos y los activistas y prohíbe las manifestaciones. Esto es para protegernos de las provocaciones de los servicios especiales rusos y garantizar la eficiencia en un país exhausto. De hecho, no hay huelgas ni protestas en las industrias vitales para el país. Se habla de ferroviarios que trabajan las veinticuatro horas del día para el mantenimiento o para salvar de las bombas a los vecinos de la línea del frente; electricistas que durante días, sin dormir, reparan daños causados ​​por ataques con misiles, restaurando la energía en la ciudad a -10°C y cirujanos que operan a soldados ucranianos durante todo el día. En este momento, la principal amenaza para los derechos de la clase trabajadora en Ucrania es Rusia, por lo que los trabajadores y trabajadoras están dispuestos a hacer sacrificios y trabajar durante días. comprender la importancia de contribuir a la causa común. En el parlamento hay una actividad de cabildeo por leyes que representan los intereses de las empresas que, a pesar de la resistencia de los militantes, se adoptan gracias a la guerra misma. De hecho, el centro de atención social se ha desplazado hacia las operaciones militares, impidiendo que la población se organice para defender sus intereses.

¿Cómo se implementó inicialmente el servicio militar obligatorio y cómo cambió la situación un año después?

Pechenkin: La movilización general continúa a toda velocidad debido a las fuertes pérdidas en el frente y los riesgos de una posible nueva ofensiva rusa; de hecho, el ejército ucraniano ha alcanzado el millón de soldados. Desafortunadamente, se conocen casos negativos que involucran a soldados enviados al frente con poca o ninguna preparación y en estos casos el riesgo de muerte es muy alto. Sin embargo, también escuché de formas de selección de voluntarios en los centros de reclutamiento, preguntando razones y voluntad para ir al frente. Se convoca más activamente a especialistas en sectores técnicos estratégicos, como radioelectrónica, medicina, drones, tecnologías de la información, ciberseguridad, inteligencia, por otro lado; incluso jovencísimas universitarias o doctorandos –como le pasó a una de nuestras compañeras– o mujeres del sector médico.

En Occidente existe una idea monolítica de la resistencia ucraniana, sin lugar a contradicciones y diferencias. Más allá del ejército regular, ¿cuáles son las principales divisiones y organizaciones actualmente? ¿Existe una milicia de izquierda?

Pechenkin: En el lado ucraniano, muchas unidades diferentes están luchando, como las legiones internacionales, la oposición rusa, los ingush, los chechenos y los georgianos. Que yo sepa, no hay milicias formadas únicamente por izquierdistas, aunque hay muchos activistas e intelectuales de izquierda en el frente, todas las formaciones están directamente subordinadas al mando ucraniano. Quizás sea apropiado mencionar a los anarcocomunistas rusos del Boak , quienes, en colaboración con la inteligencia ucraniana, organizan sabotajes y ataques contra la infraestructura militar en toda Rusia. Muchas de sus acciones tuvieron éxito y ayudaron mucho al ejército ucraniano.

Hay casi cinco millones de refugiados ucranianos en la UE. Al principio, muchos pensaron en regresar pronto a Ucrania, un año después, ¿cuáles son las perspectivas más generalizadas?

Pechenkin: Según una encuesta de Cedos , alrededor del 20% de los refugiados que se fueron al extranjero dicen que no volverían a vivir en Ucrania, incluso después de la guerra, pero estoy seguro de que la mayoría regresará. Mucho depende de la situación de los territorios de los que proceden y de los acontecimientos relacionados con la guerra misma. En particular, según muchos sociólogos, el este del país se despoblará después del final de la guerra, incluso si Ucrania prevalece, alrededor de uno o dos millones de refugiados permanecerán dispersos por toda Europa por un tiempo.

Hay mucha confusión y división en la izquierda europea acerca de las armas y las sanciones, y acerca de cuál es su posición en general. ¿Cuáles son sus ideas con respecto a las iniciativas occidentales?

Pechenkin: Dada la opción de autodeterminación del pueblo ucraniano, es importante especificar que estas armas no se utilizarán para atacar a Rusia, sino para protegernos. Esta es tanto mi posición como la de todos los Sotsialnyi Rukh. Por esta razón, nos avergüenza el ritmo bastante lento de las entregas, incluidas las armas defensivas, como los sistemas de defensa aérea. Estas armas podrían haber salvado muchas vidas, numerosos civiles, si se hubieran enviado hace seis meses, habrían podido proteger el sistema energético ucraniano de los ataques con misiles en noviembre y diciembre pasados. Cuanto antes se obligue a Rusia a detenerse en el campo de batalla, menos bajas habrá. Considerando la superioridad de medios por parte rusa, Ucrania paga su independencia con miles de vidas de la clase obrera.

Mi ciudad natal, Berdyansk, y la mayor parte de mi región, Zaporizhzhia, están ocupadas por Rusia. Cientos de personas fueron arrestadas, torturadas y golpeadas en las prisiones solo por protestar pacíficamente. Fueron encerrados con delincuentes y amenazados con represalias contra sus familias si continuaban protestando; algunos han desaparecido en el aire.

En ciertos círculos de izquierda se piensa que Rusia es una alternativa al imperialismo de la OTAN, pero es más bien la peor encarnación del capitalismo. Si tiene ideas pacifistas, no debe bloquear el suministro de armas a Ucrania, sino utilizar todos los medios posibles para bloquear las acciones del agresor, es decir, Rusia. Los soldados ucranianos necesitan armas para frenar el avance ruso y la guerra, recuperando al menos parte de los territorios para obligar a Rusia a negociar acuerdos. Cualquier guerra en cualquier caso termina con negociaciones y esto también terminará así. Garantías de seguridad y la posibilidad de autodeterminación para el pueblo ucraniano: este debería ser el resultado de esta guerra.

Entiendo las contradicciones con respecto a la hipocresía de Occidente y la naturaleza de la OTAN, pero los ucranianos necesitamos armas para defender nuestro futuro. La oposición a los envíos de armas ayuda a Rusia, por lo tanto favorece el militarismo y el fascismo y conduce a miles de muertes y tratos duros y humillantes para la clase trabajadora. Nuestro primer problema ahora es el imperialismo ruso, no el imperialismo de la OTAN, mientras que este último surgirá sobre todo en la posguerra en caso de una victoria ucraniana. En el futuro, Ucrania sin duda necesitará ser protegida del colonialismo occidental, para lo cual contamos con la solidaridad internacional de la izquierda. Pero ahora tenemos que hacer todo lo posible para detener esta guerra con el menor número de víctimas. El pueblo ucraniano quiere luchar hasta la muerte, esa es nuestra elección, pero el ejército ruso no. por lo tanto, es necesario presionar en la batalla para imponer negociaciones. Hay que decir, sin embargo, que la izquierda en Europa no tiene mucho peso en las decisiones sobre armas. Sin embargo, al enviar ayuda, puede mostrar solidaridad con la población civil ucraniana que está sufriendo y lo ha perdido todo en la guerra: creo que esta forma de solidaridad y apoyo no trae contradicciones.

El servicio militar obligatorio fue visto en Occidente como una prueba de las dificultades del gobierno ruso. ¿Cómo cree que la población recibió el llamado a las armas?

Bikbov: En Rusia el draft -sobre todo tras el anuncio del pasado mes de septiembre- es totalmente arbitrario. Es una palanca muy clasista que pesca entre los pobres y los presos, reclutando a los que se consideran inútiles. En lugar de tecnologías modernas, las personas que se consideran rechazadas se utilizan como carne de cañón para ganar. Esto se siente profundamente en Rusia: no es casualidad que desde septiembre pasado se hayan multiplicado las resistencias, entre la acción directa y el sabotaje. Hay muchos casos de falsificación de datos para evitar el servicio militar o de personas condenadas por “ofender a la autoridad”. Otra medida viene dada por el número de voluntarios, que, según el Ministerio de Defensa, rondan los 15.000 de los 300.000 que se movilizaron en los tres primeros meses después de septiembre. El gobierno asigna mucho dinero a los voluntarios, pagando entre 100 y 200 mil rublos, entre 1200 y 2. Unos 500 euros – un mes en que en las regiones más pobres el salario medio alcanza los 10, 20 mil rublos (unos 150, 250 euros). Es revelador que a los mercenarios de Wagner se les permitiera reclutar convictos mucho antes de la legalización de los ejércitos privados en Rusia. Esta arbitrariedad se siente y se está convirtiendo en un tema también en los medios oficiales. Algunos gobiernos locales y asociaciones de madres y esposas de soldados critican el reclutamiento, enfatizando las condiciones de vida de los soldados. Hay críticas tanto de la oposición como de los leales, que critican su clasismo. Esta arbitrariedad se siente y se está convirtiendo en un tema también en los medios oficiales. Algunos gobiernos locales y asociaciones de madres y esposas de soldados critican el reclutamiento, enfatizando las condiciones de vida de los soldados. Hay críticas tanto de la oposición como de los leales, que critican su clasismo. Esta arbitrariedad se siente y se está convirtiendo en un tema también en los medios oficiales. Algunos gobiernos locales y asociaciones de madres y esposas de soldados critican el reclutamiento, enfatizando las condiciones de vida de los soldados. Hay críticas tanto de la oposición como de los leales, que critican su clasismo.

La cobertura mediática masiva de las protestas contra el régimen después de la invasión se desvaneció gradualmente. ¿Qué tan populares fueron y cómo evolucionaron?

Bikbov: La protesta callejera más visible y reconocible al principio se apagó rápidamente debido a la represión, en medio de arrestos masivos, juicios espectáculo y prisión para quienes los apoyan en las redes sociales. Pero hay más formas de resistencia que la clásica resistencia callejera, especialmente dirigida a los medios de comunicación y centrada en el tema de la libertad de expresión, practicada sobre todo por la oposición liberal-democrática. Otra forma la practican las redes de izquierda, feministas, anarquistas -más acostumbradas a la represión- de formas más simbólicas, dirigidas a cualquiera de forma anónima. Algunos ejemplos son las campañas en las que se pegan pegatinas y carteles en las paredes, se crean monumentos para conmemorar a las víctimas civiles o se escriben mensajes pacifistas en billetes o pancartas en los supermercados. Luego están los ataques a comisarías por parte de militantes y no militantes, izquierda sino también extrema derecha. También hay sabotajes contra las comunicaciones, el transporte y los suministros entre Rusia y el frente, muchas veces reivindicados por redes anarquistas. También es muy importante la contrainformación, a través de medios independientes como blogs, canales de telegram, listas de correo, que investigan las medidas en Rusia en materia de armas, contratos militares, fraude de fondos de guerra.

En Occidente existe una idea generalizada de que la guerra y las sanciones fortalecen el consenso de Putin y la cohesión nacional, también porque la economía rusa parece haberse mantenido hasta ahora. ¿Crees que es verdad? como interpretas esto?

Bikbov: La idea inicial era que Rusia capitularía en unos meses con sanciones. Sin embargo, esto no tuvo en cuenta la dependencia energética europea. Durante todos estos meses de guerra, los gasoductos que pasan por Ucrania para abastecer a los países de la UE se han mantenido operativos a pesar de todo. En los últimos meses, los suministros a la UE han caído solo un 20%, mientras que las ganancias se han reducido solo una cuarta parte. Esta es una de las claves de la resiliencia de la economía rusa, además de la reorientación de los suministros de petróleo y gas hacia India y China. Afortunadamente, recientemente ha surgido un gran crecimiento en energía verde en Europa del Este.y el debate actual entre los gobiernos de la UE se trata cada vez más de acelerar la transición. Las sanciones no pueden ser efectivas contra la economía de guerra rusa si existe esta dependencia, por lo que veremos los efectos tal vez en dos o tres años.

Los gobiernos europeos están tratando de extender el transporte de gas hasta que sea tan necesario, pero también hay preocupación por la inflación. El tope de 60 dólares por barril en los precios del petróleo ruso es una medida contra la inflación en Europa, ya que se mantiene por encima del precio actual, no una forma de limitar las ganancias rusas. Aparte de las importaciones no declaradas, también hay varias corporaciones occidentales, como Auchan y Leroy-Merlin, que no quieren abandonar el mercado ruso. Los próximos dos años serán decisivos para entender la evolución.

¿Puede contarnos más sobre cómo la guerra y la situación internacional están influyendo en las diferencias y tensiones sociales?

Bikbov: En Rusia este impacto es incluso más visible que en Ucrania debido al draft. En las regiones y estratos más pobres el apalancamiento es mayor, pero también varían las estrategias de resistencia. La gente huye más de San Petersburgo y Moscú -es decir, las ciudades más ricas- mientras que las regiones más pobres, por lo tanto las minorías étnicas y la Rusia más profunda, se ven más afectadas por el servicio militar obligatorio y voluntario, que tiene más éxito en los pueblos pequeños que en los grandes centros. Además, el consumo de psicofármacos, que se solapa bastante con las estadísticas de prófugos y se duplicó en 2022 respecto a 2021, tiene una mayor incidencia en las grandes ciudades, mientras que en regiones más afectadas por la sequía, como Chechenia y Daguestán, es más bajo. En las zonas ricas, por tanto, se adoptan estrategias para hacer frente a los efectos de la guerra mucho más que en las zonas pobres, donde también faltan recursos culturales. El impacto de la economía de guerra es claramente visible en el crecimiento de los precios en los supermercados -con aumentos de precios de alrededor del 50%- mientras los salarios están estancados: la falta de dinero ya es generalizada y obviamente la sienten más los pobres y precarios.

La emigración de Rusia aumentó considerablemente con la invasión. ¿Cómo se ve este fenómeno y cuáles son las razones? ¿Qué apoyo encuentra quien huye?

Bikbov: Entre quinientas mil y un millón de personas se fueron desde el principio y se fueron tanto por estar en contra de la guerra como por miedo a acabar en el frente. De estos, una parte incalculable ha regresado o viajado, no solo desde Europa occidental sino también desde países vecinos como Armenia, Georgia o Turquía. El juicio gira en torno a cuestiones económicas, familiares o de estilo de vida. Todo esto es polémico en el debate en Rusia, porque en parte hay una polarización entre los que se quedan y los que se van, y ese enfrentamiento se expresa en una polémica violenta. Por ejemplo, entre los que se van hay quienes reivindican el esfuerzo de cambiar de vida, acusando a los que se quedan de ser pasivos o colaborativos, en cambio, entre los que se quedan y son pacifistas la acusación es de impresionables o traidores a la causa de una Rusia diferente.

Esta última pregunta es para los dos. El estancamiento actual está creando un debate sobre posibles negociaciones a medida que aumentan los temores de una guerra global. Por un lado, existe el riesgo de apaciguamiento a la Chamberlain. Por otro lado, los escasos recursos ucranianos sugieren que la ayuda occidental tenderá a aumentar, con el riesgo de una guerra entre la OTAN y Rusia. ¿Qué opinas?

Pechenkin: Es complejo hablar de posibles resultados. Es crucial obligar a Rusia a negociar y hacer concesiones políticas y militares. Creo que se debe infligir una derrota significativa a Rusia para luego ofrecer claras garantías de seguridad, al tiempo que se garantiza la seguridad de Ucrania. Garantías que no están vacías como el memorándum de Budapest -violado por Rusia- por el que Ucrania entregó el tercer arsenal nuclear más grande del mundo. Se necesitaría una propuesta como la china, que contiene los intereses de todos. Estoy de acuerdo en que existe un gran riesgo de conflicto mundial, pero esto depende de la OTAN y del Pentágono. Personalmente, renunciaría a mi región para evitar una guerra mundial, pero Rusia no se detendría donde está ahora, con el objetivo de tomar toda Ucrania o más. El gobierno quiere recuperar todos los territorios ocupados desde 2014 creyendo que aquellos que viven en los territorios ocupados deben decidir su propio futuro, por lo que es difícil entender el posible compromiso. Mi posición es que Ucrania primero debe recuperarlos por la fuerza, luego negociar con Rusia y averiguar quién vive allí para tratar .

Bikbov: Es una pregunta desafiante, ya que el contexto está cambiando. La oposición rusa argumenta que un simple alto el fuego no es suficiente, de acuerdo con los ucranianos: por lo tanto, estoy de acuerdo en que es necesaria la retirada del ejército ruso del territorio ucraniano. Sin embargo, esto también conduce a la militarización de Europa, con lo que ciertamente no estamos de acuerdo, que crecerá con el aumento de armas y dinero para las fuerzas armadas. Un alto el fuego tendría sentido si Rusia se retira, pero eso es poco probable en este momento: lamentablemente, la guerra continuará durante años. En lo que respecta a la OTAN, es necesario pensar en el hoy en términos concretos para comprender cómo detener la invasión decidida por el Kremlin, en lugar de pensar en los riesgos y daños futuros que vendrán de todos modos. En particular, el régimen actual ha reemplazado el neoliberalismo con un neomercantilismo colonial arcaico. Este modelo se basa en el control de territorios y pueblos, lo que implica la expansión territorial.

*Aleksandr Pechenkin: es un activista de la organización de izquierda radical ucraniana SotsialnyiRukh . 

**Alexander Bikbov: sociólogo ruso, fue subdirector del Centro de Filosofía Contemporánea y Ciencias Sociales de la Universidad de Moscú. Es investigador asociado de la Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales (Ehess) de París.

***Giuseppe Lingetti: es estudiante de doctorado en física teórica en el Departamento de Física de la Universidad Sapienza.